賞味
兩難－期待又懶散
一想到星期六早上還有要事，您或許可以體會我在床上一百個不願意的心情吧！尤其坐捷運從新店到新北投，真是貫穿台北市啊。但是我還是對「公民會議」有相當的期待，想看看精緻民主模式的運作過程，只是這過程居然安排在星期六…真是兩難啊！\r
前陣子在選購房屋的時候，有考慮過北投石牌一帶的房子，但是從小到大都是在文山區長大，很難跳脫成長的記憶，說服自己到北邊去住（難道這是農業民族安土重遷的心態嗎？我反省著）。好在老婆的鼓勵與堅持，最後買了一間位於中正區的小房子，總算突破以往的生活疆域（老婆喜歡在熱鬧的地方，而且市中心比較好脫手，但還是在火車站的南邊…）。
我想有關我的工作生涯以及下半輩子，真的要好好感謝我太太。因為沒有她，我會賴床；沒有她，我不會瞭解工作的奧義；沒有她，我不會有新的可能性，會一直活在以往的窠臼，固定的行為模式裡（這樣推敲，沒有她，我不成了廢物一個？？？喔MYGOD）。終於，我滾下床，充滿疲憊又期待的坐著捷運從南邊到北區，將台北劃分東西兩半，做為小小的安慰！
亮光－一個小發現
總算趕到北投「公民會議」的會場，小組成員與專家已經你來我往一段時間，看到台上坐著一位第一次被公民會議小組成員嚴厲追問的長官，這次居然安然無事，會後小組成員也沒有怒目相待，看來第二次預備會議中「角色扮演」的活動，著實讓大家能站在別人的立場思考事情，體會公部門的限制與難處，發現這個結果讓我有一點不虛此行的快感。
回想第一次預備會議雙方接觸時，長官的態度頗為強硬。如果能夠柔軟謙虛一點，也可以完整表達公部門立場。因為我一直認為，學歷越高的人，更應該謙虛的與平常大眾交談。想想毛澤東的一個觀念頗為正確（雖然他所有的作法都可議），就是「知識青年下鄉」，讓學術小白兔們到鄉村去看看真實的世界（現在電視上的名嘴，也應該強迫他們到鄉村去勞改，親自下田插秧，出海捕魚，上山打獵，就知道他們在電視上所放的屁是多麼的渺小。不是有人開始撰文呼籲『要改革，到鄉下去吧』？資本家都意識到要關懷鄉村喔，雖然裡面還是有偏頗的政治經濟利益考量）。
建議主辦單位下次安排座位，讓學者專家以及公部門代表，與公民會議小組成員交叉而坐，坐在旁邊彼此才能慢慢產生互動。
自己會有這樣的想法，也在反思，為什麼知識份子要謙虛的面對居民？這想法是不是也隱含著權力階級的分野？沒錯，知識份子雖然沒有官場上的位階，財產也不見得比人多，但是他所擁有的知識資源比別人豐富，他知道書本的意義，瞭解知識的趣味，他比一般人更能輕易接觸新的知識與改變未來。因此，知識份子擁有比一般人更多的權力，有權力的人應該受到限制，要求謙虛是要限制其傲慢態度，否則亂用知識有可能造成災難。在這樣的思維下，我們理應要求專業者知識份子保持謙虛的態度。
知識份子所擘劃出來的美麗新世界也需要普羅大眾在其中生活，因此必須要求擘劃者充分體會基層民眾的心聲，否則美麗新世界將成為災難。教改就是一個沒有充分聆聽基層聲音的失敗改革，儘管提倡者的立意多麼高貴，到頭來居然責怪家長心態不改，老師不願上進學習新方法…其實怎麼沒有反省自己的想法會不會太快？台灣文化與美國文化不同？傳統觀念不可能幾年改變？如果當初提出長期漸進的策略，聆聽基層聲音，相信阻力不會這麼大，畢竟十年樹木，百年樹人啊！改革不能躁進，老祖宗的智慧已經告訴了我們。
定位－時間的交錯，看不到自己原來就站在對方的身邊
就定位的議題，大家交鋒了好一會兒，從旁觀者觀之，其實大家的想法是類似的，都在一個價值底下，只是定位有短中長期之分。
個人以為初期應該以專業的溫泉內容作為博物館的營運中心，藉此充實博物館的溫泉意涵與相關歷史人文價值。中期可以擴及週邊環境，以及與學校單位結盟，作為鄉土教學與戶外教學的場所，藉此在下一代的心靈灌輸溫泉博物館的意義，並且將北投的歷史文化一併納入解說與教學內容。長期而言，將周邊景點一併規劃，採用「家族」結盟模式，將各景點規劃整體動線，完整呈現北投文化與自然景觀。但這些過程，一定要有居民討論與共識，否則將成為少數人的意志。
在會議討論的會場上，彼此聽不到對方與自己可以相容的部分，都在堅持自己的想法。不過，就像存在主義大師齊克果所云，所謂的客觀，只有每個人堅持自己的主觀，才有可能出現，因為大家才看到所有人的想法。
以下是整理出的各家意見：
1.有人提議應該開闢圖書館。（有人立即質疑社區有多少人有文化素養？老房屋能否承載這些重量？）
2.有人認為當務之急是蒐集以往的資料，辦一場老照片展。
3.也有人認為，應該以現實面考量，如何能在財源自給自足的情形下營運，是當務之急。
交擊－來自專家業者不同的聲音
「高層次」觀點
好不容易，原本約定的主講人出現了。第一個是北投溫泉協會理事長黃清泉先生。黃先生由於長期經營溫泉生意，因此對於溫泉博物館議題有相當另類的觀點，與一般社區營造觀點不太一樣。他認為，北投溫泉博物館應該朝向「高」層次的思考邏輯，讓博物館的位階在台北市與行政院中間，由中央撥經費補助，地方政府執行，如此即可擺脫政治糾葛，讓博物館走出社區格局，與全國甚至世界接軌。他認為，雖然台灣有許\多溫泉產地，但是北投溫泉最有歷史與人文價值。早期就有清朝的郁永和採礦，日本殖民時也開始經營天狗庵溫泉旅館。北投的自然資源有一個舉世公認的礦石－北投石，全世界唯一以台灣地名為名稱的礦物。如果能夠以台灣溫泉的牛耳自居，好好經營，未來可以聯合其他地方的溫泉業者，推廣全國性的溫泉季，成為觀光旅遊的賣點。也可以聯合世界其他區域，一起舉辦活動。
當他說完，我猜全場公民會議小組成員心中先楞了一下，因為之前的討論沒有人想過這操作方式及定位方向。而理事長的「高層次」的生意面向，也的確為社區帶來一種新的看法。但如果不從社區與在地文化著手，一切都以觀光為導向，到後來還是「為發展觀光而發展」，這樣與台灣以前的發展模式相同。
社區總體營造與單純的觀光發展最大不同，就是社造一切都要以當地居民的需求與意見為出發點。如果居民認為可以發展全國性觀光的共識時，再來談觀光發展。一般觀光發展只是為了吸引外地人與帶動地方經濟，並不是以地方居民的意見與需求為主，充其量只是為了滿足在地居民的經濟生計。所產生的設施也都不是來自傳統生活文化，所形成的地方特色也就不太明顯。舉例而言，看到國外有遊樂園設施，國內也興起遊樂園風潮，劍湖山、八仙、悟智樂園，甚至九族文化村也有西方遊樂園的設施，廣告還說「去九族不用去迪士尼喔」（因為有太空山遊樂設施，就是仿照美國迪士尼的方式，一群人坐在小火車在山洞裡繞來繞去。老天，這跟原住民有啥關連性？）
所以，這些遊樂園跟隨歐美腳步，無法發展出自己的文化特色在裡面。如果以社區營造的文化保存角度，要興建遊樂園，應該以在地遊戲為主，並且花心思將在地遊戲電動化與大型化，讓遊樂園的內容充滿台灣特色（至於會有哪些遊樂設施的可能性，請各位看官自己想一想吧。什麼？想不出來？不愛台灣！就想想小時候的遊戲，扯鈴啊、踢毽子啊，這些都可以促使其電子化發展。現在想可能覺得好笑，因為沒有人做，但是一個十八世紀的人也不會認為坐雲霄飛車有多好玩，坐摩天輪有多刺激，他也覺得這些想法可笑荒謬。所以只要用心去思考，相信未來可以出現這樣屬於台灣味的遊樂設施的，說不定活在二十二世紀的後代玩具有台灣特色的遊樂設施玩得不亦樂乎喔）。
有上述的思維，並不是鎖國心態，不要外來的（電子化是外來的喔！），一切只要自己的傳統文化。而是我們過去已經長期忽略自己的傳統特色了，所以現在希望能夠在現有的經濟發展過程中，加入在地的文化內涵，說不定能夠融合出新點子。
蘭陽博物館家族
接著，由宜蘭博物館家族總幹事羅欣儀說明宜蘭經驗。他說宜蘭自從規劃做蘭陽博物館以後，便串連其他保存宜蘭文化的機構或團體，共同保持聯繫，創造蘭陽奇蹟。彼此分享資源與互相協助。當小組成員聽完後，也在後續的討論中援引「家族」概念。但是我覺得小組成員還沒有瞭解到一點，蘭陽博物館之所以可以成為「家族」化，是因為獨特的宜蘭人的性格與特色。
宜蘭人願意自願成立博物館家族，因為大家願意放棄一些權力與利益，並且期望藉由集體力量，彼此放棄一些權力與利益，展現宜蘭風貌。如果北投想要尋此模式，先要考慮其他博物館經營者是否願意參與，放棄一些利益與權力。如果願意，民間自發的成立家族方可成行，如果一些人為了自己的生意與權力，拒絕犧牲放棄，則比較不容易整合。
后灣成果背後的犧牲與奉獻
當九讚頭文化協會總幹事董秀珍小姐委婉道出一個客家媳婦的奮鬥過程，尤其聽到協會舉辦活動的人事支出，大都又捐獻回到協會，參加活動成員連車馬費都不支領，在場成員都為之動容。其實我常覺得，如果外部資源挹注到地方社區時，如果操作使用不慎，常會引發資源紛爭，甚至導致社區組織瀕臨瓦解。
社區營造原本的意涵，並不是「要求」或者「等待」外在資源，自發性的由自己做起才是社區營造最根本的精神。因此，如果一個社區居民一直依賴公部門或者外在資源，這社區將無法有實質的進步，因為他們還以為發展要靠外力。這時想到老祖宗說的金玉良言：「天助自助者也。」要先自己付出，才有後續的資源進駐。基礎穩固後，對於外來資源也比較有取捨的空間，不會被牽著走。
公部門的聲音－還是民間好
溫泉博物館代館長張思耘女士說出一段心裡的真話，她認為溫泉博物館最好採民間經營模式，因為公部門有許多行政程序的羈絆，民間比較沒有壓力。\r
其實這想法也與社區博物館的精神與意義相同，更符合社區營造的理念（雖然聽起來也有公部門卸責的感覺）。如果對自己的力量沒有信心，有再多的資源也只是為人作嫁，破壞社區和諧。公部門的角色
激盪－是讓大家瞭解所有的意見
當專家業者結束發言以後，公民會議成員開始自由討論。照舊，定位問題仍然是爭論的焦點。
1.有人呼籲要跳脫房子的限制，聯合周遭的景觀資源，完整呈現北投文化。
2.有人建議以功能為切入點來定位方向，因此教育推廣為首要定位方向。休閒、研究、展示、典藏為輔助。\r
3.也有人說，溫泉的知識是很深廣的，應該建立權威，因為北投有許多特色是別的地方所沒有的。而且台灣認真做溫泉的研究也不多。\r
4.有人立即提出意見，認為以目前的人力與財力，可能無法負荷圖書管理的業務。
5.也有人就標語的部分提出看法。他認為大陸福建省已經提出發展口號，「福天福地福天下」，北投市不是也應該有一個發展口號，來凝聚大家的意志與共識。
6.有人認為文化需要親身體驗。如果讓溫博成為多元的博物館定位，許多其他北投的地景文化無法在溫博裡面體驗。因此，溫博應該專注在溫泉特色。\r
有關溫泉博物館的定位討論主要集中在「專業化」與「多元化」經營的方向。經過充分討論後表決，結果「多元化」經營以七票比五票多過「專業化」經營。其實我還是秉持先前的意見，期望在不同的階段用不同的方式，畢竟經營管理是長久的，方法也不是一成不變的。
禮成－相約於夕陽的所在
經過充分討論溝通，公民會議小組成員已經有初步的瞭解與共識，我也更相信公民會議對於草根民主的幫助。隨著夕陽，與影子一起走向車站，腦海思潮起伏著。之所以現在才發表這篇紀錄，也是反覆品嚐這過程的味道。期待下次的會議，下次的驚喜。
小風於本站之留言
「北投溫泉博物館何去何從 社造協定公民會議」將於6月26日(星期六)正式對外發表結論報告書。這個結論是由15位社區居民組成的公民小組經過長達一個月、四整天的議程討論，在相互尊重、充分溝通、知性的氛圍下，協力、盡心完成的成果。
「北投溫泉博物館何去何從」是台灣第一次地域性議題的公民會議，我們努力以赴，但仍有許多需要檢討改進的地方。歡迎關心溫泉博物館或是直接民主發展的朋友，來參加我們的結論發表會，給我們鼓勵與指正。\r
敬邀
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地點：北投社區大學 (新民國中，新民路十號)
聯絡電話：2893-4760
主辦單位：北投文化基金會、北投社區大學
協辦單位：社區大學全國促進會、中華民國社區營造學會
學術指導單位：台大社會所科技、民主與社會小組
議程：
9：20~9：30 報到
9：30~11：00 確認報告書(公民小組確認報告書內容)
11：00~11：20 茶點
11：20~12：00 公佈公民會議結論(1.公民小組報告公民會議結論2.來賓致詞)
12：00~12：30 閉幕(1.主辦單位頒發感謝狀2.公民小組致詞)
活動目的：為提倡美術教育，發現北投歷史建築與社區自然生態之美，帶動學員美好休閒生活風氣，鼓勵美術創作，提昇文化藝術風氣。
指導單位：臺北市政府教育局、財團法人台北市北投文化基金會
主辦單位：北投社區大學
共同主辦單位：草山行館
參加資格：北投社區大學全體學員
寫生主題：「草山行館」（北投區湖底路89號)及週邊風景
作品規格：以油畫創作5F（27×35CM)含以下，並自行裝框完畢
獎勵辦法：得獎不分等級，一律為「入選」獎，共30名，入選作品得在「草山行館」展出一個月，並致贈參展紀念狀乙幀。
比賽方式：即日起自行前往寫生
收件日期：即日起至93年9月3日截止
收件地點：北投社區大學辦公室（地址：北投區新民路10號）
入選公佈：由主辦單位聘請專家評審，北投社區大學公佈欄及網站http://www.ptcf.org.tw/edu/上公布，未入選作品另行通知。
未入選作品退件：民國93年10月1日─15日
展覽日期：民國93年10月1日─31日
展覽地點：「草山行館」（北投區湖底路89號)第二、三展覽室
附 則：
1、作品規格及題材不符者，不得參加比賽。
2、參賽作品須以未曾公開發表之作品為限。每人以參賽一件為限。
3、所有入選參展作品，主辦單位有公開展示及刊登雜誌、書籍、網頁之權利，均不另致酬。
4、參賽者即視同承認本簡章之各項規定，如有未盡事宜，主辦單位得隨時補充公告之。
很幸運的，能夠參與觀摩北投社區的公民會議，經過第一次預備會議，全天的會議討論，參加的居民展現高度的熱忱，對於「北投溫泉博物館」的未來有許多想像。儘管曾經有許\多學者表示，台灣目前的公民意識尚未成熟，許多在國外行之有年的民主模式到台灣就變的不太一樣了。但是如果能夠讓這基層民主運作方式，注入台灣的文化意涵，或許\促使這對話機制運作更順利。然而這跟整個文化背景有關。
•工業革命帶動都市興起，形成不同背景的人口聚集
在國外，由於工業革命帶動資金集中，及其所造就的大量就業機會，西方制度與規劃是歷經百年的反省與對話，才有今天的成果會，促使居民集中到工廠附近尋求工作機會，大都市逐漸形成。傳統產業的營運面臨挑戰，農漁村落人口逐漸外移。
在都會區的居民，彼此來自不同的故鄉，少了在自己家鄉的親戚輩份的壓力，左鄰右舍都是沒有血緣關連的人員組合。因此，有關公共議題，影響到彼此的利益，大家必須走出家門與鄰居討論，爭取權益（對於自我權利的重視，也與基督教新教背景有關）。經過早期的暴力年代（如電影「紐約黑幫」），新舊移民彼此對抗的時期，以及歐洲所發生無數次的戰爭，大家發覺已經流太多的血淚，產生太多的仇恨，是不是有一個可以不流血的解決爭議方式？於是對話機制逐漸形成，有關公共領域的議題，透過討論凝聚共識，最後導出具體行動（歐盟就是經過四、五十年的對話所形成的政治體）。\r
因此，現在我們所看到國外的公民會議，或者公共對話論壇能夠操作的如此順利，也是因為長時間的摸索經驗與挫折教訓，並且這些機制都是根源於其文化背景，符合他們的習慣與生活經驗。
•缺乏在地的討論與思辨
反觀台灣，由於一直處於被外來政權所統治，近代與當代本土文化幾乎是複製外在經驗所形塑，缺乏針對自身在地的文化需求做反省與思考，所有從國外移植過來的制度，全部缺少「本土化」的歷練。
•本土化：是一種反省與思考
那麼，什麼是「本土化」的歷練？這不是在比誰的台語說的好，誰喜歡用嘴巴說「愛台灣」，而是一種徹底的反省，當新制度引進時，少了宗族的羈絆，平等對話比較有可能產生，我們應該思索有沒有充分的時間經過大眾的討論與反省？這措施是否適合我們？這樣的制度是否能與我們的文化「相容」（同樣的軟體在麥金塔作業系統與在PC系統也需要程式語言的轉換才能「相容」）？當資訊充分公開之後，大家都對於議題有充分的討論，是否可以產出適合本身的制度與論述？大家能否從對話中學習服從多數，照顧少數的精神？
•後進國家的困境：與時間賽跑
許多時候，執政當局為了追求「現代化」、「經濟發展」、成為「先進國家」，迅速吸收外國的組織與制度。在威權統治時期，雖然造就經濟容景，但是居民對於公共議題的冷淡，是其所付出的代價，這也是為什麼最近的社會對話是如此的激烈與不理性，因為這才剛開始而已。\r
然而或許這是後進國家的共同困境，因為我們的一舉一動，都被「先進」強權用放大鏡檢驗，檢驗是否符合他們所定義的「自由」、「民主」，被強迫以西方的認知「發展」，因此沒有時間讓我們好好思索自己的議題。外來的制度需要時間，進行本土討論與辯證。\r
•不同文化背景的考量：以文化關懷充實公民會議內涵
在這樣的脈絡條件之下，台灣是否現階段適合操作公民會議？對於傳統型態的社區生態，一出門就遇到阿姨、舅舅等親戚的社區，年輕人能夠脫離輩份的壓力嗎？輩份高的人能夠瞭解年輕人的想法嗎？由有甚者，有些白髮蒼蒼的長者，基於輩份排序，還必須稱呼一個同宗的少年為「爺爺」。在一個多元文化的地球村世界，即使這樣的家父長環境，也需要我們尊重其文化成因，也因此需要思索另一種操作公民會議模式充實公民會議本身的人文內涵。
•本土化需要時間的演變
「本土化」不是不知變通的，但是文化轉型需要長時間的變化，不可能立竿見
影。唯有讓居民討論外來的制度，才能讓外來制度在台灣生根與落實。國外現在能夠順利操作公民會議，也是經過幾百年的殺戮與流血，才形成的機制。對於從未接觸過這議題的台灣，也需要時間來包容過程中的一切不如意。
•大家都有權利論述「公民會議」的內涵
回到公民會議的議題，如果能夠撇開「公民會議」的原始定義與外在形式，而以意義作為本土化實踐的依據，那麼傳統親戚輩份的溝通模式，或許可以轉化成為具有公民內涵的方式，既尊重老一輩的人，也接納年輕人的聲音，既尊重台灣當地文化，也尊重個人意見表達。而這實踐的過程是漫長的，但也就是落實「本土化」的意涵。\r
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(文:徐志山/中華民國社區營造學會專員)
「北投溫泉博物館何去何從--社造協定公民會議」於6月12日進入正式會議第一天。主辦單位受公民小組的委託，邀請公民小組指定的專家學者出席，針對預備會議所鎖定的問題，提供進一步的專業諮詢。
社造協定公民會議的公民小組經過二天的預備會議之後，對於思考溫泉博物館何去何從的問題面向已經形成共識，鎖定的問題軸心包括博物館的定位、經營模式與組織架構以及財源的籌措等主題。其中溫博歷年來的營運財務結構、成立溫博基金的法律依據、社區參與經營的法律規範、社區博物館的操作實例，以及如何擴大社區參與的誘因等議題，都是小組成員認為非常重要的議題，亟需社造、在地以及博物館界等相關領域的專家提供更多的資訊以作為進一步討論溫泉博物館未來的參考。
當天受邀的專家學者包括新竹九讚頭文化協會總幹事董秀珍、蘭陽博物館總幹事羅欣怡、文建會地方文化館縣市行政輔導團執行長賴維鈞、北投溫泉博物館代館長張思耘以及溫泉發展協會的總幹事黃清泉，這些專家先針對公民小組事先擬定的議題內容作15分鐘的引言，簡介不同的案例經驗，然後接受公民小組40分鐘的提問，之後專家學者必須離開會場，由公民小組針對與專家對話的內容進行自由討論。
公民會議強調參與者對於彼此意見的尊重以及共善互信的討論與共識的整合，此一原則在公民小組逐漸形成集體意見之後受到嚴重的考驗。經過三天的討論之後，公民小組對於溫泉博物館的定位逐漸形成兩股不同的意見，一派認為溫博應該集中資源，定位在國家溫泉特色的層次，以專業的溫泉博物館自期。另一派則認為溫博應定位為社區博物館，作為社區資訊、文化交流的窗口或平台。兩派意見一度僵持不下，討論撰寫公民會議結論報告書的分工時，有成員建議依主張的不同，分成兩組發展各自的營運模式表述。此一提議經過亟熱烈的討論之後，終於決定撤銷原議。與會者同意討論的過程其價值重於結果，因此6月19日正式會議第二天仍是以集體討論、傾聽與整合意見為主，共同尋找正反面的意見並發展公民小組的共識。之後，再分成三個任務小組，抽籤認養主題，分工撰寫博物館定位、經營模式與組織架構以及財源籌措三大主題的結論報告書。
「北投溫泉博物館何去何從--社造協定公民會議」為第一次社區性議題的公民會議，實驗性質非常濃厚。主辦單位北投社區大學表示，目前為止，公民會議的操作方法激發參與者產生尊重知性與共善的公共討論的氛圍效果令人印象十分深刻。
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「北投溫泉博物館何去何從 社造協定公民會議」
主辦單位：北投文化基金會、北投社區大學
協辦單位：社區大學全國促進會、中華民國社區營造學會
學術指導單位：台大社會所科技、社會與民主網頁
